Чий е Александър Велики? Спорът между Гърция и Македония продължава
23 Август 2011
ДПА
Археолози в бившата македонска столица Еге, а сега Вергина, в Северна Гърция, продължават разкопките в гигантския дворец на цар Филип Втори Македонски (382-336 пр н.е.) въпреки августовските горещини. Преди две години модерен музей бе построен в близката Пела. В центъра на цялото внимание е прочутият син на Филип, който написа световната история - Александър Велики (356 - 323 пр. н.е.)
Не много на север от това място Скопие, столица на модерната република Македония, се префасонира. Появиха се нови музеи, статуи и сгради в исторически стил, включително и триумфални арки. Една от статуите е 22-метров паметник, изобразяващ Александър Велики като античен войн на кон. Както Гърция, така и съседката й Македония, имат претенции към древния си прародител - спор, който доведе до застой в отношенията между двете държави.
Скъпото преуреждане на центъра на Скопие носи единствено посланието - вижте ни, ние сме истинските наследници на Александър Велики, който е бил не грък, а македонец. Политици и историци се опитват да докажат тази теза от създаването на малката балканска държава през 1991 г., когато Югославия се разпадна. Като “наказание” Гърция блокира каквото и да било приближаване на Македония към ЕС и НАТО. Гърция настоява балканската държава да промени името си. В международен план Скопие действа под дългото название “Бивша Югославска Република Македония”.
Всеки прилежен ученик знае от уроците по история, че Александър Велики принадлежи на Гърция, така както и Акрополът в Атина. И все пак професорът по гръцка история Баси Гунарис в Солун казва, че “този конфликт никога няма да се разреши. Залагам парите си за това”, казва той. Това, което прави Скопие, е национализъм в стил 19 век, добавя Гунарис, осъждайки последните събития. А в Гърция нито една политическа партия не поема риска да реши проблема - историята е единственото нещо, което “държи заедно гръцкото население”, добавя професорът. “Античната история има такава огромна стойност за нас, че не можем да приемем никакъв компромис”, изтъкна Гунарис.
В музея в Пела археологът Анастасия Хрисостому обяснява абсурността на твърденията в Скопие. Всички надписи на колони и паметници са на древногръцки. Ангелики Котардиу, директор на разкопките в гръцката част на Македония, спори по същия начин. Предците на Александър били от дорийците, едно от главните племена в древна Гърция. Те говорели гръцки диалект и славели една и съща гръцка богиня като гърците в градовете-държави Атина, Коринт, Спарта. Претенциите на съседката за Александър Велики са груба популистка фалшификация.
В Скопие хората, които отговарят за новата столица, не са на разположение за коментар. На чуждестранните журналисти се отказват интервюта. Администрацията на община Стари град сочи към правителството. Правителството не отговаря на никакви въпроси. Изглежда очевидно, че главният архитект Оливер Петроски трябваше да отмени среща по нареждане от самия връх.
Историческа истина или не, гигантският проект “Скопие 2014″ цели да създаде веществени факти с цел да подкрепи позицията на Република Македония. В сърцето на новия исторически център на столицата е поставена колосална бронзова статуя на Александър. Но това не е всичко. Националният театър, археологическият музей, сградите на външното министерство, конституционния съд и финансовата полиция се строят в стил, копиращ античната класика. Гъста мрежа от големи статуи покрива центъра на града. Някои са от мрамор, някои са от бронз.
Бях шокиран, когато се завърнах от следването си в Германия, коментира Анастас Вангели архитектурната дейност в родния си град. Според проучвания на общественото мнение мнозинството от жителите на Скопие са против проекта. Те биха предпочели огромните средства да бъдат вложени в остарялата инфраструктура на града, лошото здравеопазване или занемарените блокове.
Докато правителството оценява проекта на 80 милиона евро, Вангели, анализатор в политически институт, смята, че истинската цена е значително над 200 милиона евро. Опозицията дори говори за 500 милиона евро. Котариду, гръцкият директор на разкопките в Пела, не оспорва всичко това. Тя е доволна от парите на ЕС, с които се плаща за разкопките в двореца на Филип Втори в Еге. Котариду и нейният екип в момента работят по виртуален музей на Александър, който ще събере на едно място цялата дейност на прочутия син на региона. На мястото на разкопките археолозите откриха повтарящия се символ на стилизирана звезда или слънце, към която също има претенции от Скопие. Звездата украсява флага на Република Македония.
БТА
 |
|
Доста повърхностна статия.
Един народ, който няма история трябва да си я измисли или да я открадне. От нас ще откраднат Цар Самуил, от гърците Александър Велики, а останалото ще си го измислят. Колко му е! Те македонците от край време действат по този начин. А в измислянето нямат равни! Даже и бог Македон са си измислили.
дори и да фалира, но здравната каса е длъжна да въведе клинична пътека във връзка с македонизма и сходните на него исторически халюцинации
Ама те македонците са оправдани бре хора,те се намират в друг исторически етап и закъсняват с около 100 години от модерното развитие,при тях сега е възраждането,както при нас е било преди световните войни.Затова бъдете снизходителни към тях и техния национализъм.Нас войните,ни съкрушиха идеалите,на тех пък ще им се случи нещо друго и ще изтрезнеят.
Гриша Петела | 29.01.2010 15:03 Vyzantinos ....... Знам, че още щом си започнал да разбираш думи на тебе ти е внушавано, че гърците са най-древния и мъдрия народ..... Изобщо не се съмнявам в това, че са ти казали това безброй пъти. Вземи обаче да прочетеш "Срещу Апион" на Йосиф Флавий! След това ми дай един-единствен старогръцки исторически извор, в който мога да прочета, че траките са роднини на гърците. Такъв извор няма, но аз ще почакам да ми дадеш някакъв. Срамно е, че си приписвате всичко. Преди македонците да ви покорят им казвахте варвари, а после изведнъж завоевателя Александър стана грък? Верно е, ...още
че и вие гърците сте дали нещо на света. Според Xеродот I-135 гърците са тези, които научават персите как да правят секс с момчета. Прочети сам! Не си измислям нищо, старогръцки писател казва това, аз съмо цитирам. Vyzantinos ...... Хубаво си научил българския гръцки съседе...... Така и подобава, вие сте добри ученици, но лошото е, че си преписвате делата на учителя. Не беше ли Херодот , който каза, че идвате от Египет? Не беше ли Омир , който нарече Зевс пеласгийски бог? Не взехте ли назаем от дедите ни Арес , Атина , Дионис? Не бяха ли траките Орфей , Музей , Евмолп , които ви дадоха култура? Vyzantinos Аз на себе си не вярвам... Vyzantinos но вярвам на тия които са писали преди мене ...ПЪРВОИСТОЧНИЦИТЕ...... Не вярвам на вчерашни и днешни КОМСОМОЛЦИ.... и ГЪРЦИ - БългароМразци.... Вярвам Vyzantinos , че не можеш да намериш древен исторически извор, в който пише, че траките са гърци? Казавам ти, че такъв извор няма, но ти Vyzantinos не ми вярваш. Виждаш ли как са те баламосвали в училище? Гръцки съседи, аз съм много добре запознат с произхода Ви, по-добре от Вас дори. Истинските гърци идват от Африка..... Вие сте Данайци-негри, хора съвсем различни от Ахейците и Пеласгите. Съвременните генетични проучвания потвърждават, че Гърците са роднини на Етиопците, т.е. че Гърците са по произход африканци. http://www3.interscience.wiley.com/jour ... 1&SRETRY=0 Прочетете и научете произхода си!.... Не е нужно да се срамувате, че предците ви са африканци. Не можахте да намерите древен исторически извор, в който пише, че Траките са Гърци, нали? Казвам Ви, мили южни съседи, че такъв няма, но Вие не ми вярвате. А сега да Ви дам старогръцки и латински извори да се пообразовате малко: 1. Херодот I-56 - Йонийците са пеласги по произход. 2. Херодот VIII-44, II-56-Това, което днес е Гърция някога се наричаше Пеласгия. 3.Плиний- IV-III.8-iv- Старото име на Пелопонес бе Пеласгия. 4.Плиний- IV-V-19-vi- Аркадия бе наречена в древността Пеласгия. 5.Страбон V-2-3- Пеласгите са древен народ, живял на територията на цяла Гърция. 6. Херодот - I-57 - Пеласгийския език не е в никакъв случай гръцки. 7.Херодот - I-57- Атиняните са по произход пеласги, които са сменили езика си, когато са били асимилирани от гърците. 8.Херодот- I-58 - Гърците се превръщат от незначително племенце във влиятелен народ, защото са асимилирали много други хора. 9.Страбон VII-7-1 - Данай доведе хората си от Египет. 10.ПлинийVII-LVI-195-197-Данай дойде от Египет. 11.Херодот IV-190 - Гърците имат същите погребални ритуали както и африканските номади. 12.Херодот IV-189 - Гръцката дреха аегис е африканска по произход. 13.Страбон VІІІ-6-9 Данай се установи в Аргос и издаде закон, с който хората наричащи себе си пеласги бяха преименувани данайци. Колко благородни са били гърците в миналото знаем от латинската поговорка - Timeo Danaos et dona ferentes -Боя се от данайците дори когато поднасят подаръци. Затова за добро на Гърците е да отиват в Африканския съюз. цитирай
Както е казал един наш възрожденец ЩО Е МАКЕ СЕ Е ЛАЙНО.
Тук отново проблемът е по-дълбок. За да бъда разбран правилно, искам да направя няколко уточнения: Първо, безапелационно смятам, че днешните "македонци" категорично са Българи, на които сръбският шовинизъм (и Титовизъм) успя да им насади с терор и насилие измисленото, мегаломанско македноско самосъзнание. Второ, Александър Велики Македонски е грък само поради гръцката политика и измислени претенции на теория. Практически някогашните македонци са били трако-илирийско население. А самия Александър е очарован от някогашната Елинска култура, която, между впрочем съвсем не е Гръцка, а е на практика Балкански конгломерат от културите на множеството Антични народи на Балканите, завладяни и после погърчени, асимилирани от ...още
някогашните войнствени елини... Та, очарованието от т.нар. Елинска култура, довежда Александър да бъде ученик на Аристотел и да пренесе Античната Елинска култура по всички земи на огромната си империя - та чак до Индия. Това обаче съвсем не го прави грък. Щото, ако трябва да бъдем точни, целия свят днес е очарован и покорен от Американската култура: въвежда си американски ток шоу предавания по телевизията; създава американски тип сериали; формира тип американски холивудски екшъни; носи дънки, дъвче Биг Мак, но това съвсем не прави целия свят Американски, независимо, че доста хора говорят английски (ирландци, шотландци, австралийци, новозеландци, южноафриканци и пр.). Което пък съвсем не ги прави англичани... Така че, факта на голямото очарование на Александър от Елинизма, изобщо не е достатъчно основание, заради кефа на Гръцкото единство да го правим и ние "грък", в противоречие с историческите факти... А те са: с войниците си, той е говорил на друг (негръцки) език; освен това, той е навлязъл в Тракийските земи и е бил посрещан с венци от траките. Сам той по-късно, на практика завоюва Елада - Атина, Спарта и другите земи, като външен завоевател, на когото гърците се опълчили. Така че, съвсем не е завоювал Еледа, като "елин"... Трето, днешните "гърци" нямат почти нищо общо с някогашните древни "елини", освен с това, че обитават по-голямата част от земите им и говорят новогръцки или т.нар. "византийски гръцки" език. Четвърто, съвременна Гърция (заедно със съзнанието и претенциите й) е една изключително объркана картинка с огромни претенции. Доказателства: 1. От около І в. сл. Христа това вече е Римска империя, която след ІV в. се разделя на две големи части - Западна Римска империя и Източна Римска империя. Последната след VІІ в. започва да налага новогръцкия език. Но населението й се нарича "ромеи", т.е. римляни. И така чак до ХV в., когато тази империя, наричана по-късно от историците "Византия" окончателно е разрушена от Османските турци. Часто от оцелелия византийски елит създава тайната стратегия "Мегали Елада" - Велика Гърция, чрез която запачва да гърцизира цялото християнско население в Османската империя с надеждата, един ден да го вдигне на възстание и да възстанови някогашна Византия. Това, фактически е Фенерското иго или Двойното робство над Българите, което на практика успява да погърчи доста от сънародниците ни с насилие, преследване и подпомагане с пари. Българското национално възраждане отсича "ръцете" на тези гъркомани и успява да възроди, съхрани Българщината над по-голямата част от земите ни. И сега пародията: след вековни смесвания на множество етноси и промяна на цялостното им самосъзнание, населението на днешна Гърция за цели 1500 години се нарича "римляни"; обаче, от 1300 години тези римляни говорят не латински (римски), а някакъв нов вариант на някогашния елински или гръцки език; после, за около 250 години започват да се наричат "гърци" само заради този си новогръцки език, като повечето от тях - особено от земите на Северна Гърция са, фактически бивши Българи. И така, след всичко дотук, претенциите на днешните "македонци" към Александър Велики са малко по-основателни от тези на днешните "гърци"... А лично аз, много се кефя, че някой лази по нервите на тези, така наречени "гърци"... Остава да се вземат в ръце и съвременните Български учени - историци и археолози и да въведат направените от наши учени открития, че Тракийската култура си е била самостойна и изобщо не се е развивала под влияние на Атина. По-скоро, Атина да е възприела Тракийско влияние така, както е узурпирала и редица Тракийски Божества, като Дионисий, Аполон, Самотракийската победа "Нике" и така нататък... И ще видят гърците, че са градили самосъзнанието си на един гигантски сапунен мехур от измишльотини...
Ех, Раковски, Раковски...Всуе писа, че гърците са ни най-големите душмани ! НемА кой да те чете, още по-малко да помни.
Браво, Свободен! Все още имаш нерви да просвещаваш зомбираните! Поздрави!
погледнете на огромния бронзиран скопски кон, яхнат от санде величкофски, от естетическа гледна точка/ пропорцията, преди всичко/ челният ракурс/ вероятно има ъгъл, откъдето статуята има много по-естетически въздействия, от това на снимката, извън количествените си измерения/ знаете в солун, хората казват на паметника на александър, предкулата: статуята на буцифал/ а тоз момък, връз вардарския шарколия, си е досущ като митничарче от албавската граница.../ на границата между европа и азия, има една огромна статуя на матушка/ дори и лелинчо ще признае, че е пропорционирана добре, имайки се предвид, че от там до тихия океан и беринговия проток е 7/8 от земния ...още
паралел/ но във ф.ю.р.о.м. е важно въпросният репер да се вижда от периферията на териториалните претенции на каскетлиите, отрекли кирилицата, в полза на београдицата
Свободен хубаво си го написал но колко ще го прочетат пък колко ще го разберате едно на ръка, но се радвам че понякога могат да се прочетат макар и рядко , умни неща. Обикновено ни залива некомпетентнос и простащина. Вземете например писанията на Свакото.И ако е само той с мед да го намажеш.
Чича,до онази огромна статуя не успях да стигна,но един генерал от строителните-Делчо Делчев,ми разказваше с възторг за нея и за да си представя за мащабите и големината и,ми даде пример че зърното на изобразената жена има диаметър-един метър!Да,такива фундаментални,грандиозни проекти вече не се строят.Вучетич,когатое намерил прототипа за статуята в лицето на една жена,предварително я състарил на скицата за да изглежда по внушителна и сурова.Иначе женичката си била млада и хубава
[...] Преди две години модерен музей бе построен в близката Пела. Статуя на Александър Велики в Солун [...]
господин Ладо и Свободен, моля ви да спеделите източниците си с мен (като линкове/статии/файлове), защото дискусията тук ме заинтригува. Благодаря! :) Аз лично също смятам, че Александър Велики няма нищо общо с днешните "гърци" или "македонци".