Защо медиите мълчаха, че закон забранява митингите пред парламента?
22 Януари 2010
Мнозинството на ГЕРБ забрани митингите и демонстрациите пред парламента и министерския съвет. Вчера на второ четене беше гласуван закон, който гласи, че събрание, митинг или манифестация не могат да се организират в „обозначената зона” около сградите на Народното събрание, на президентството и на Министерския съвет, както и в непосредствена близост до военни обекти. Витиеватата формулировка означава, че край тези сгради няма да може да има каквито и да е протести.
С промените в Закона за събранията, митингите и манифестациите сегашното мнозинство в парламента повтаря опитите на предишното да ограничи гражданските протести. Любопитното е, обаче, че при предишното правителство медиите активно информираха какво предстои да се гласува, какъв законопроект е внесен - първият път през януари 2009 г., вторият път през април 2009 г. - и тогавашният парламент не гласува тези ограничения. Сега медиите мълчаха и поправките минаха тихомълком на второ четене вчера и станаха закон.
Той предвижда още да се увеличи от 48 на 72 часа срокът, в който организаторите трябва да уведомяват кмета на общината преди събитието на открито - тоест нужно е искане 3 дни преди протеста.
България се превръща в милиционерска държава като при Живков, коментираха вчера по интернет форумите. Най-възмутително е поведението на медиите, защото те нито информираха, нито осъдиха предстоящото гласуване, за разлика от предишните опити на мнозинството на Тройната коалиция. Тогава техните предложения не минаха. Отново интернет сайтове и блогове реагираха първи на тези поправки в закона и дори разкриха кои са вносителите на законопроекта.
Това са трима световно неизвестни депутати от ГЕРБ – Ивайло Тошев (избран в Шумен), Красимир Ципов (избран в София), Емил Радев (избран във Варна). И тримата са членове на правната комисия в парламента и на още няколко комисии и са на възраст около 40 години.
Тримата от ГЕРБ
Тошев е бил за кратко съдия в Шумен, после адвокат и член на управата на местния футболен клуб.
Ципов е работил в МВР и после е сътрудничил на шефа на правната комисия Янаки Стоилов от БСП в предишния парламент по законопроекти за МВР, НК, правосъдие и др. Участвал е в подготовката на много закони от 2006 г. насам. След това се е пребоядисал като гербер.
Радев е адвокат от Варна и шеф на местната организация на ГЕРБ.
В текста под снимките им са публикувани техните телефони, в отговор на желанието на много недоволни да им пращат есемеси и да им се обаждат. (Информация за тримата вносители пръв издири и публикува блогът на Юруков).
Срещу закона, внесен от тримата от ГЕРБ, до вчера се обадиха само синдикатите, които поискаха от президента да наложи вето.
А за отлагането на минимум 72 часа за даване на разрешение за митинг - тоест минимум 3 дни – в съобщението на синдикатите се казва: „За нас няма съмнение, че чрез това изменение се постига единствено отлагане на реакциите срещу някакъв акт или факт, който предизвиква протест.”
Как стана така, че нещо, което при предишното правителство беше скандално и вестници и телевизии дълго го коментираха, днес вече не е скандално и те не го коментират?
По подобен начин опитите на МВР при предишното правителство да има достъп до телефонни разговори и да следи Интернет не минаха, а при сегашното минаха. Съпротивата срещу това в медиите също беше ограничена, в сравнение с преди.
Pro-anti, споменаваш за тероризам и прецеденти, като веднага механично поглеждаш към огромната САЩ, което си егрешка ,ако правиш становище за наш Акт или събитие...Само един от основните кмпоненти в Щатското правораздаване е "прецедентът" , в България той се нарича "съдебна практика"- ова май сме си го изяснявали с чича-та,ТУК...Тероризъм в чист вид се е провеждал и на територията на България, нееднократно, НО защо Обществото и Държавата да нямат възпиращи мероприятия-това дори е императивно изискване.
Бора, гражданското общество не е селска говорилня - безспорно. Но е по-близо до нея, отколкото до строгата авторитарна и безгрешна власт, за която пледираш. В щатите гражданското общество е толкова развито, именно защото всеки има право да има и да изразява собствено мнение. Диктатурата не възпитава граждани, а овце - виж, например, България. А че на запад се води усилена дискусия, докъде и дали изобщо да се ограничават граждански права в името на повече безопасност е факт (който няма как да научиш, ако се "прехранваш" само с руски медии). Важното е точно дискусията - а не някой да си сглобява закони, с които на практика може да изхвърли всякакви протести срещу властта от столицата. Дали пък властта не очаква протести? И как да и имаме вяра при това положение? Безусловната вяра във властта я има само в съветския съюз и верните му последователи...
Явно вече няма медии. Всички са клекнали пред Б.Б. Е, сега трябва да се надигне това гражданско общество. Ама има ли такова вБГ?
cobalt 102 - "на запад се води усилена дискусия, докъде и дали изобщо да се ограничават граждански права в името на повече безопасност". Така е, нои при нас трябва да е така. Преди години ни учеха, че вземането на отпечатъци от пръстите fingerprints е само срещу престъпници, защото е нарушение на човешките права на другите. Сега САЩ ги изискват при влизане в страната... От дискусия има нужда, защото светът се развива. От дискусия като настоящата има нужда и при нас... Вопиюща нужда при недоизградени демократична институции (и съдебна практика Нарниан). Пък и Генералът, ако подхожда все генералски, може да е опасен...
Кобалте, никъде не съм писал за дикатура или авторитарна власт.В грешка си , навярно.Май в страните от ЕС по често си като турист и временно преживяващ отколкото постоянно.Иначе нямаше да пишеш неща за които само си чувал. Светът се променя и опасностите се изменят и усилват. Трезвия ти писа за пръстовите отпечатъци.Да си чул някой да обвини Обама в дикатура когато се промениха и ожесточиха правилата за контрол по летищата? В сравнение с тези нови правила, законопроекта на Б.Борисов е като добра детска приказка. Аз разбирам, че за теб ,Б.Борисов и хубав ден да ти пожелае, пак ще си мислиш , че иска да окупира властта и да манипулира синоптичната прогноза..Всички форумци които споделят твоите разбирания не обсъждат законопроекта, а хипотетичната вероятност Б.Борисов да забрани изобщо гражданските свободи, хипотетичната вероятност от нарастваща милиционерщина и т.н.-ако изобщо знаят за какво иде реч, и обединяващото ви принципно антиГЕРБерско мислене...сякаш не са българи тия управляващи . За предишните управници-със сигурност не бяха българи и още държавата се влачи в пакостите и мръсотията които натвори великата Троица, ама нали са от вашите , те са добрите..малки педалчета
Именно. В щатите така си го направиха - на теб остава избора, ще ходиш ли там или не. В Германия пък, премахнаха автоматичното заснемане на номерата на автомобилите на възлови точки (с цел проследяване на престъпници) и орязаха закона на урсула фон дер лайен за блокиране достъпа до "опасни" страници в интернет. В Исландия премахнаха взимането на пръстови опечатъци на влизане в страната, а в Швеция пиратската партия влезе в парламента. Всичко това благодарение на дискусията. Каквато у нас явно премиера не може да води. Той е мъжествен, прям и симпатичен, но за съжаление прост. Как го каза Бора: "обущарю - не по високо от обувките". Няма ли кой да го каже и на мухобойко?
В Англия-Лондон пък стотици хиляди камери следят за всичко, в Париж е почти същото..в Испания и Италия ожесточиха до абсурд законите за емигранти.
Е, за това трябва дискусия - защото няма общоприети за цивилизования свят критерии. Няма и в нашата малка Бг...
Мерките за сигурност по щатските летища едва ли са резултат от дълга дискусия в обществото. Камерите в Лондон също не са резултат от национална дискусия. Въобще, как си я представяте тази работа? За много от тези проблеми решенията се вземат от експертни щабове .Политическата отговорност за тези решения се носи от изпълнителната власт, със подкрепа на законодателната.
Бора 109, те не са резултат от дискусия (макар че има прецеденти и да са), но развили се след това дискусии в обществото често водят до резултат - отмяна на мерки, които нарушават човешки права (вж по-горе № 106 кобалт).
съгласен.Това е практиката,
на запад е пълно с камери по улиците, шосетата, взимат отпечатъци от пръсти в щатите, и ако целта на всичко това е някаква борба срещу престъпността, може да се претегли вредата и ползата от тях. Когато говорим за забрана на демонстрации пред народното събрание, президентството и министерския съвет, за предотвратяване на какъв тероризъм става въпрос, може ли някой да ми изброи тези случаи на тероризъм? Вместо тях аз виждам необхватна по мащаб престъпност и корупция, но срещу онези, обикновените хорица, на които е останало да се оплачат на...арменския поп. Но...на практика се взимат мерки само и единствено срещу "терористите", които току виж, в бъдещето, може би, да не дава Господ, може и да решат да затормозят рахатлъка на богопомазаните.А някой да си спомня поговорката за сития, който не вярва на гладния? Както каза един доктор, народ с къса памет е обречен на дъъъъъъъъъълъг преход.
cobalt, Ако някй друг от съфорумците ,като sk-то , първенеца, Раденко или от гвардейците на Расата ,така постоянно и агресивно даваше оценки за г-н Борисов, бих г разбрал- елементарни хора, толкова им е акъла, така са ги настроили, НО ти с тзи ник ,често ни даваше свидетелства, че си ерудирана личност,успяла- просто съм изненадан...Дори ехидно ,обясняваш ,че аз, видите ли съм от "третата възраст", която вероятн изключваш от твоите представи за "гражданско общество"...Повтарям...Няма ограничаване нито на граждански права нито на синдикални права в с л у ч а я- просто протестиращите не могат да провеждат протестите си /мирните и масови/ в непосредствена близост до важните държавни институции,когато протестите са им масови…закона обаче не ги ограничава да контактуват с тях и да внасят петиции или други свои документи- съвсем цивилизовано.
Тримата глупаци http://detstvoto.com/index.php?newsid=507
Narnian, просто е нелогично да се опитваш да представиш поправката в закона като безобидна. И старият вариант предвиждаше "санитарни зони" около въпросните сгради. Това, че още две сгради попадат в списъка също не е критично. Критичните точки са две: удължаването на срока за обявяване на протеста (може би, за да могат да арестуват организаторите?), както и възможността големината на "санитарната зона" да се определя за всеки протест (което означава, че ширината на зоната на теория може да стане и няколко километра - според това кой протестира). И двете точки развързват ръцете на полицията да предотврати всеки протест още преди да е започнал. Въпросът е: кой имаше интерес да пипа един съществуващ и нелош закон като го промени в изгода на полицейските органи? И за какво се подготвя властта с тази промяна?
аз съм за подобни закони/ представете си казуса: в александър невски се отслужва меса за някакъв църковен празник/ отвън тълпа от мохамедани екстремисти иска да разкъса миряните в храма и на площада(всъщност това е било преди малко повече от век)/ аналогично: халите, джамията и волен сидеров яхнал белия кон на яни янев/ има места в българия, където е недопустимо да си изливаш яроста/ гузните ни управници пазят институциите си, не е достатъчно...повече места трябва да бъдат забранени за "изстъпления"
До тук представителната демокрация с избор на депутати даваше възможност за протести при наличие на основание. При протеста срещу насилието и смъртта на усърдни и добросъвестни студенти причинена от насилие,се получи така,че бе упражнено насилие от някакви "полицаи"-защо не се санкционираха тези "полицаи",които проявиха насилие произволно и срещу протестиращите срещу насилието и смъртта на добросъвестни от насилие, а се допуска още повече произвол при отнемане възможността за протест при наличие на правно основание,което не е решено при предварителните преговори -втората законна стъпка бе протест, а сега -какви да стъпките при нарушения на човешките права като смърт от насилие и грабежи,неадекватно плащане на квалифициран труд според качеството и количеството...
Самият аз многократно съм участвал в масовите протести в София,дори съм бил на два пъти бит, но ...Казах ви, хола , никой в Р. България ВЕЧЕ не може да обнародва закон отнемащ ОСНОВНИ граждански права и свободи...Така, че прецизарено на този Акт е правомерно и необходимо...Каквито и пошли идеи за ОГРОНИЧАВАЩО ПРАВАТА законодателство да има в глави на отделни личности -ПРОСТО НЕ МОГАТ ДА МИНАТ И ДА ДЕЙСТВАТ.Просто се поуспокойте...
Това да не го е казал бойко снощи по телевизията? Защото не е вярно - никой (освен обществото - чрез възможност за протести) не е в състояние да спре народното събрание да приема каквито закони си иска (конституционния съд не го броя, защото у нас е твърде евтин)... Но за наивници, вярващи безусловно на великия ни премиер (които съставляват все още двуцифрено число проценти, което пък още веднъж показва, че нашенеца не иска политик, а овчар) няма никакви проблеми. Овцете нямат права.
Stuff and nonsense!Законодателството ни се хармонизира с нрмите в ЕС...Няма безуслвни вярвания на Пемиер или който и да е политик, поне от моя страна- безуслвна е вярата ми само към Създателя...Пропагандираш mate и то лошо пропагандираш, нервно и агресивно.
Кобалте, отчаяно се стремиш да обвиниш правителството във всички смъртни грехове. В сравнение с предишния серГей и неговите господари в сянка, и отзад, всеки от новата власт е истински политик.Наистина показваш смешен плач.....какво искаш ? На всяка цена да се върне старата тройна коалиция? Или да се извърши внос на републиканци от щатите? Ясно ти беше обяснено, законът не измисля нищо ново.Нищо не е станало в ущърб на гражданските ти права.
И двамата сте много боси в европейските директиви, за да ми говорити за "хармонизиране" на нормите. Попрочетете какви са директивите на ЕС по въпроса за националната сигурност и защитата на личните данни. С едно изречение: никакви. Зависят единствено от местното законодателство. Затова сте наивници - понеже така тръбят сервилните медии у нас, вие вярвате, че има директиви, които пазят правата и свободите ви. Научете се да консултирате възможно повече източници, преди да обвинявате в "пропаганда" - не само местни и руски. Бора, кога ли сам ще проумееш, че господарите в сянка са същите - и на мухобойко и на хамстера. Вече ми става смешно от несломимия ти оптимизъм.
Бора Бора, надявам се, че поне мен няма да ме обвиниш в симпатии към Тройката(шведска, не руска) или в това да съм фен на плъхЪ с очилцата-ББ дойде като алтернатива на изброените боклуци, но това не значи, че ще се държи като тяхна алтернатива. Как ще се държи зависи от това как се държат данъкоплатците-ако те носят много, ще бъдат натоварвани много, ако те са съгласни да си губят правата-те ще си губят правата, от тях си зависи.Помисли си само нещо крайно, а именно, че от ЕС са ни назначили най-добрите налични управници(експерти), ако избирателите не се държат критично към тях в защита на собствените си права и интереси, и назначените западните политици/експерти ще станат не по-различни от нашите, родните политици, и ще се замислят дълбоко само за рахатлъка си...на запад администрациите работят много по-добре не защото на политиците им е мерак да се раздават, а защото има последствия...иначе и на запад, правилото е, че като дойде политик на власт, той мисли единствено за това как да бъде преизбран, и покрай това намерение той ще трябва да работи много по-добре от предишния, и да не се отпуска...ако няма изисквания към него, той няма да работи, а припечеленото от ...още
"странични" доходи по време на единствения му мандат ще е икономически по-изгодно за него от варианта да бъде преизбиран(т.е. получава се варианта на "политик" от рода на Бай Ганьо, който си мечтае да му дадат Солунската митница само за 6 месеца
Про анти, напълно съм съгласен с теб.Разбира се, че в едно гражданско общество има взаимен контрол и дискусии по всички въпроси. В Бг има нужната структура като държава и държавни органи, има подходящите институции, граждански, международни и т.н.Няма абсолютно никаква опасност от авторитарен режим.Но..ти виж аргументите в статията и някои коментари.Откровено подвеждащи софизми, след които се почват едни изводи за дикататура и милиционерщина..Щопската максима: Аз не знам как да бъде, ама и така нема да я бъде.
[...] Медиите още по-тихомълком подминаха новината с мълчание. Реакция открих единствено в e-vestnik. Останалите запазиха гробна тишина. С което показаха медии ли са, или нечии пресцентрове. И доколко бива да им вярваме, и да разчитаме на тях. [...]
Бора,това за шопа е така.Кобалта може и да не е шоп,ама анализите са му плитки а изводите елементарни и погрешни.Без капка оптимизъм и надежда просто не може да се живее.Забележи че никога не дава идея или нещо като изход от ситуацията.САМО КРИТИКИ И КРИТИКА.Това всеки го може - най вече българите.Най-високият интелект като правило трябва да вижда пътя към успеха.За кобалта неуспеха се дължи на това че премиера бил пожарникар.Много елементарно за да е сериозно.Просто някои хора се опитват на всяка цена да навредят на Борисов като забравят че той е премиер на България,а може би са въвлечени в други игри и поръчки за които ние можем само да се досещаме.Крайната необективност(на кобалта)и карайната омраза(на чичата) спрямо генерала никак не е случайна.И двамата са твърде образовани,за да са толкова елементарни.
Ей, милиционер, оди цуни Тиквата по гъза
А ти оди цуни Доган по долуподписания и Сергей по нежното дупе.
Само за протокола - да, ама Доган и Станишев не забраниха демонстрациите пред парламента. И си ги псувахме както си искаме. А тоя Тиквата ги забрани и вие му целувате гъза
Изглежда че да пцуваш някого е целта на живота ти,а келеш такъв.
Как може никой да не споменава евентуалната връзка: 1.позволено подслушване > 2.скопени протести > 3.разрешени ГМО (Генно Мутирани Отровни заместители на храна). Други статий поне тук на e-vestnik не четете ли?!? А знаете ли за колко пари глобално и за какъв контрол над всичко става въпрос, заинтересувайте се колко пари контролира Мунтанто(r)... и на къде вървят нещата... http://sites.google.com/site/zamutantite/kraiat-na-nachaloto http://sites.google.com/site/zamutantite/hvatki http://sites.google.com/site/zamutantite/propaganda http://sites.google.com/site/zamutantite/snimki-na-uzhasite http://sites.google.com/site/zamutantite/filmi-na-uzhasite http://groups.google.com/group/zamutantite
Научи се да четеш. Винаги давам пример, как е решен съоъветния проблем някъде другаде по света. Или проблемът е по-скоро, че за теб са валидни само решения одобрени от "генерала"? А за този конкретен случай мога действително само да критикувам - защото единственото правилно решение беше да се дискутира закона преди промяната му. След като народното събрание ни постави пред свършен факт, няма какво повече да се направи, освен да повишим чувствителността си към свободни своеволия, за да не се случват повече.
Кобалт 132 - подкрепям изцяло: "единственото правилно решение беше да се дискутира закона преди промяната му. След като народното събрание ни постави пред свършен факт, няма какво повече да се направи, освен да повишим чувствителността си към свободни своеволия, за да не се случват повече." Е... или да работим за промяната му, което е много, много трудно...
Абе, глупави борци за тва и онова, и все пред парламента! Какво общо има парламентът с това, че убили някого? Жена му изгорила боба - айде пред парламента на протест! Снощи не се представил добре под юргана - държавата го изнервила, хайде пак пред парламента! Какво търсят днес пред парламента тия, дето не били разбрали декларацията, която подписват? Да ходят да обясняват на НОИ, че към простите трябва да се проявява мнооого специално внимание! Ама на провинциалистите им е ногу престижно да ходят чак у Софията да протестират, нали? А ние тук се чудим как да си гледаме работата.